【面谈】鑫元基金刘宇涛&兴业证券郑兆磊lg...

 编者按：【面包财经·面谈】栏目每期邀约金融与产业大咖，以对谈方式分享硬干货。

本期做客面谈的嘉宾是鑫元基金的基金经理刘宇涛博士和兴业证券金融工程首席分析师郑兆磊先生（SAC执业证书编号:S0190520080006）。两位嘉宾长期从事量化投资的研究与实践并取得了良好的成绩。

无论是在海外还是A股市场，量化投资都日益成为重要的投资策略与市场力量。本期参与【面谈】的两位嘉宾主要就量化投资在国内外兴起的背景与现状，选股标准与策略，风险控制等问题展开交流。

面包财经：郑兆磊首席最近蝉联了新财富最佳分析师第一名，研究成果得到了市场的认可。请分享一下您的研究经历以及市场在评价卖方量化研究的时候更看重哪些要素？

郑兆磊：目前各家券商金融工程的同行都非常的努力，非常拼搏。我们只是有幸被市场给予了溢价拿到了第一名。市场除了看重研究和服务质量，也非常看重研究团队的传承。兴业证券在2011年就组建了金工研究团队至今有10多年的历史，虽然期间也有研究人员的流动但整体上保持了比较好的传承，没有出现过断档。

我个人在2013年毕业之后，曾在外企做大数据和人工智能领域的工作。随后在2016年底至2017年初加入兴业证券金融工程团队。目前，我主要做的方向是以配置和选股为主，配置主要包括行业轮动、风格轮动，选股则涵盖多因子选股等，同时还涉猎机器学习等方面。

面包财经：刘宇涛博士目前在管的多只产品都取得了非常好的业绩，请您简单介绍一下当前主要在管产品的情况。

刘宇涛：鑫元基金旗下偏量化的公募产品主要是由我在管理，既包括全市场选股的偏主动产品，也有指数增强产品、二级债基产品以及被动指数产品。

其中，做主动量化选股的有鑫元鑫趋势，还有两个指数增强基金，分别是鑫元中证1000指数增强、鑫元国证2000指数增强，今年都取得了比较好的相对基准指数的超额收益。其他还管理一些被动指数产品，目前已发行的是两只红利类指数基金，一只是鑫元华证沪深港红利50指数，一只是鑫元中证800红利低波动指数，后面还有一系列指数产品会发行。

面包财经：量化投资在全球范围内日益成为主流的投资方式之一，最近几年对A股市场的影响力也日益凸显。请郑首席简单介绍量化投资在海外和国内市场兴起的背景和当前的状况。

郑兆磊：以国内为例，这两年市场对于量化的关注度很高，不只是量化部门，权益部门也会做一些这方面的涉猎，背后的原因是量化策略最近几年比较有效。无论是国内还是国外，它的成熟机制是建立在算法的成熟和硬件设备条件允许的情况下。

理论方面，量化的理论基础大概是1950年左右马可维兹提出的均值方差理论，对于配置方面给出了很好的模型和范式。后面CAPM模型、APT模型（多因子模型）等影响也很大，风险模型和行为金融学都是这方面的一个范式和代表。另一方面是硬件设备，随着计算机算力的不断提升，大规模运算成为可能，推动了量化的发展。

从实践来看，海外大概是70年代初发行第一只量化基金，然后1977年左右世界上第一只主动量化基金由BGI发行。2000年左右量化基金开始进入第一波危机，因为开始出现一些黑天鹅事件。这几年相对来说发展的有序一点。国内从2005年左右发行第一只量化产品，中间经历了一些波折，最近几年迎来一个比较好的发展土壤。

面包财经：刘博士在管的部分产品采用主动与量化结合的策略，取得了良好的业绩，实践下来有哪些心得体会？主动与量化结合的主要思路是什么？优势有哪些？

刘宇涛：整体的思路就是先通过量化方法筛选出股票池，筛选标准是“低估低波进，高估高波出”，即个股在低估值、低波动的状态下进入股票池，高估值、高波动的状态下从股票池剔除，以提高整体的赔率。特别是对于不具备信息优势的公募量化产品而言，相比博弈高弹性品种，通过 ‘广撒网’搜集低估值品种，赚取未来估值抬升带来的收益往往更具性价比，这也是公募量化长期超额收益的重要来源。

进一步的，通过行业和个股研究从备选股票池中精选出投资标的，主要包括：首先，分析个股的行业属性和财务指标，选择合适的估值比较体系，确保投资标的不浮于表面的“低估值”，而是切切实实的“低估”，以夯实投资赔率；其次，进行适当的宏观和行业逻辑演绎，确定组合的风格和行业偏重方向，以提高投资胜率；最后，与行业研究员的密切合作，及时跟踪投资标的基本面的变化，以降低个股风险。此外，我还会借助量化手段进行尾部风险控制，特别是当市场风格收益（如大小盘风格）分化到极致，或者组合出现显著风格偏离的时候，通过适当调整以降低尾部风险。

面包财经：在量化投资和分析过程中，两位如何挑选和迭代因子库？

郑兆磊：因子库的迭代和更新方面，一般会看数据的来源。大致可归为四类：财务类、分析师预期类，量价类和另类数据类。从逻辑上看，因子可以分成逻辑驱动和特种工程挖掘两大类。逻辑驱动因子包括高质量、低估值、高成长等，是个人经验的产物。特种工程挖掘则需要采取一些算法，比如通过深度学习去挖掘，这块因子的获取难度在不断加大。

刘宇涛：因子库的迭代是大同小异的。有逻辑的这类因子，比如财务类的因子，我们基本上是不迭代的，量化池的筛选基本上用的就是这类比较有逻辑的因子。像刚才郑首席所讲的，机器学习挖掘的因子，迭代的速度会快一点，我们会定期去评判这类因子的表现。像换手率稍微高一点的产品，确实采用了越来越多的机器挖掘的这类因子。所以这类因子的话，基本上每隔段时间就会进行一些迭代。挖掘出来效果比较好的，会取代那些表现不太好的因子。

面包财经：挑选优秀的公司和投资机会，两位最关注的要素是什么？

刘宇涛：估值在我投资体系里面是至关重要的一个指标，所有拟投资的公司在我心中都是有估值的，我不投那些我估不清楚的股票，公司值多少市值，这是我投资任何一家公司必须回答的问题。

自上而下，估值可以划分为五层去理解：第一层是宏观和中观行业，由于不确定性最强，所以需要做最强的假设才能推导出结论；第二层是公司的战略管理与执行，即公司的发展目标与发展战略；第三层是公司的业务数据，用来验证公司的发展战略；第四层是公司利润；第五层是公司现金流。

当市场不好的时候，我就会自下而上去估值，最看重的就是第五层——公司的现金流情况，账上有多少现金，现金流如何，分红能分多少。当市场预期好转之后，我就再往上看估值，甚至再乐观的情况还可以更多关注宏观和行业维度。基于对公司现金流、利润情况的充分把握，跌下去的时候敢于加仓。长期测算下来，低估值和低波动因子是持续有效的，因此这也是我构建组合最重要的基石。

郑兆磊：好公司一般可能有两种定义方式，一个是基本面好，第二个是股价好。如果是股价好的情形下，它可能更多的是超预期的反应。超预期可能包含两种，第一个是个股基本面的超预期，第二个是行业或者宏观层面的超预期。所以说怎么去把握个股的超预期，或者是把握宏观层面的超预期，可能是需要我们注意的一个维度和视角。

面包财经：最近两年指数投资（ETF）受到投资者的欢迎，也有相当多的投资者希望在指数之外获得一定的超额收益，选择指数增强型的产品。刘博士管理的指数增强产品获取了明显的超额回报，是怎么做到的？

刘宇涛： 目前我们指数增强产品用了一些机器学习的算法，还有一些高频数据，确实在这一两年超额收益还是比较显著的。一般在市场没有一个明确的主线行情驱动的时候，是比较适合量化指增，越高频的策略往往越好，所以我们的指数增强产品在这段时间收益会稍微显著一点。我们采用一些高频的、机器学习的因子和算法，尽可能多的获取股票从估值合理到泡沫之间的预期收益。

面包财经：无论对于机构投资者还是个人投资者，风控都非常重要。请教郑首席，从海外和国内市场的实践来看，与人工主动策略相比，量化投资在风险控制方面有哪些优劣势？量化投资如何实现风险控制？

郑兆磊：人工主动或者是权益的投资方式，它对风险的概念实际上是比较薄弱的，始终是以收益作为自己的目标。如果只有一个股票，权益和量化对于风险的认知实际上是一致的，你的风险可能就在于回撤或者是退市风险等。当你持有的股票越来越多的时候，它是一个组合的概念。这两年国内的权益基金，也慢慢从选股过渡到组合管理，英文的表达就是从一个stock picker到portfolio management。而当你持有的股票多了，到组合的概念的时候就会涉及到更多的风控。

量化相对于人工主动投资，它在风控方面更加可度量。二是，量化的超额收益可能不见得比权益高，但它很稳健。相当于在度量方式上、度量手段上更加精准，更加明确。那么如何度量呢？基本上与你投资标的有关系，如果投资是多资产，可能需要像风险评价理论等。如果是个股层面，可能就是一些组合优化、波动率的预估，还有一些风险因子的度量等，相对来说偏向技术手段。

面包财经：从公开的数据看，刘博士在管的产品回撤相对较小，您是如何控制风险的？

刘宇涛：主要通过量化控制风格偏离，主要监控的组合风格包括大小市值、动量反转、行业配置与个股选择收益等，在权益组合出现显著风格偏离时，通过调节个股及其权重，使其重新平衡。目的是控制尾部风险，不做行业或风格上的严格中性化处理。

面包财经：郑首席早在2023年就提出了AI+扩散方向是后续参与AI行情关键所在，今年以来AI应用板块的股票持续受到市场追捧，成为领涨的板块。郑首席先于市场发掘出AI的行情主线，当时的逻辑是什么？如何看待AI后续的演绎？

郑兆磊：不敢说是先于市场看到行情主线，很多卖方和买方研究团队都提出过类似观点，我只是其中一个。

当时主要从三个角度出发：从行业来看过去几年整个板块调整比较多，相对来说低位买入风险是比较低的，这相当于是一个防守的思路，这是第一点。第二点，就是整个的国家的战略转型和国家的投资方向，这两年在AI方面投入了很大的力度。 第三点就是行业的特点，假设行业下行风险有限，同时国家又长期看好又重点扶植，那这个行业它本身的弹性够高。结合以上几点，我在当时推荐了这个板块，回过头来再来看，未来我觉得未来还是可以再继续关注。

面包财经：TMT、红利、医药是刘博士在管基金重点配置的方向，您怎么看这些行业未来的投资机会？

刘宇涛：TMT主要就是AI这一块。一方面是AI的硬件，这一块包括算力、算力的基础设施建设，这是目前为数不多有盈利增量板块。另一个就是AI的应用，虽然国内的应用目前没有特别的亮点，但预期空间比较大。所以TMT是最近几年的一个重点布局方向。

医药行业是比较熟悉的一个行业，最近一年可能因为医保控费这些政策的*，整个医药行业的贝塔不够好。但医药行业和 TMT 行业都是比较容易产生成长股，所以这两个行业会比较多的关注，而且这两个行业的行业逻辑会比较强，就过去的经验来看的话，在国内市场上其他行业通过量化的一些方式是比较容易取得超额收益，但是在电子、医药这种行业，因为有比较强的行业逻辑，所以产生超额收益是稍微比较难，采用一些主动的研究方式会稍微偏多一点。

红利板块是一个宏观逻辑演绎的一个结果，在宏观演绎且确定性很强的情况下，红利股有比较好的一个配置的机会。

面包财经：鑫元基金最近也在发行新的量化产品，请刘博士简单介绍一下新发产品鑫元致远量化选股。

刘宇涛：鑫元致远量化选股是一只偏股混合型基金。拥有三大产品特色：做大是大非的选股，做逻辑透明的选股，做长期原则的朋友。

做大是大非的选股：鑫元春夏秋冬量化大格局模型作为总指挥官，参与鑫元致远量化选股混合的投资决策流程。作为一只偏股混合型基金，鑫元致远量化选股混合的股票仓位范围在60%-95%之间。不同于大部分量化基金不做仓位调整，鑫元致远量化选股混合根据鑫元量化团队原创的“春夏秋冬大格局模型”输出的信号，月频对仓位进行适度调节。

鑫元春夏秋冬量化大格局模型输入的信息主要包括宏观类因子、资金面因子和技术类因子，日频输出“春，夏，秋，冬”四种信号，分别对应震荡上行、趋势上行、震荡下行和趋势下行，把握大是大非的变化。

做逻辑透明的选股：采用类指数化的多因子选股策略。根据量化大格局模型提示的信号，若市场正处“春夏”格局，产品仓位将提高到相对高仓位，风格配置切换为进攻风格，主要配置成长、质量、动量等进攻类的风格因子；若市场正处“秋冬”格局，产品仓位将调整为相对低仓位，风格配置切换为防御风格，主要配置价值、红利、低波等防御类的风格因子。

做长期原则的朋友：从长期来看，坚持原则比主观随意切换更有效，坚守量化原则是获得长期超额收益的必要条件。

面包财经：AI技术的快速发展，是否会导致未来量化投资较单纯的人工主动投资拥有更多的优势？个人投资者在AI和机构投资者面前是否会处于更不利的地位？普通的个人投资者如何应对AI带来的变化？

刘宇涛：AI 技术的快速发展确实为量化投资带来了更多的优势，但个人投资者通过提升自身能力、利用现有工具和保持长期投资策略，仍然可以在市场中找到自己的位置。

AI 技术的快速发展确实为量化投资带来了显著的优势。从数据处理能力来看：AI 技术能够处理和分析海量数据，包括结构化和非结构化数据，如新闻、社交媒体、财务报告等。这种能力使得量化投资能够更全面地捕捉市场信息，提高投资决策的准确性。从模型优化来看：AI 技术，特别是机器学习和深度学习，能够不断优化投资模型，提高预测的准确性和稳定性。从交易速度来看：AI 技术能够实现高速交易，捕捉市场中的短暂机会，这对于高频交易和算法交易尤为重要。

尽管面临挑战，普通个人投资者仍可以从容应对 AI 带来的变化：如通过分散投资降低风险，不要将所有资金集中在某一种投资策略或资产上；保持长期投资的策略，避免频繁交易，减少交易成本和风险。尽管 AI 技术在量价信息处理上具有优势，但基本面分析仍然是投资的重要部分。关注公司的财务状况、行业趋势等基本面信息，可以帮助个人投资者做出更明智的决策。

郑兆磊：AI 只是一个手段，它替代不了人，因为人实际上是可以去利用 AI 的。所以说呢，我个人觉得的话，更多的应该是需要去将自己的核心竞争力去培养好。

面包财经：很多投资者听说过“量化投资”的名词，但也存在误解。如何向普通投资者解释量化投资的复杂性，使其更好地理解基金的投资逻辑和潜在风险，从而提升投资者的长期持有体验？

刘宇涛：量化投资虽然复杂，但通过提高透明度、加强投资者教育、明确风险提示、定期沟通和风险管理，可以帮助普通投资者更好地理解基金的投资逻辑和潜在风险，从而提升投资者的长期持有体验。

对于个人投资者来说，主要看两个方面，一是基准指数，也就是看指数。若看好整个权益市场，可以看主动量化产品，或者中证偏股混合型指数基金。二是看增强，增强主要看净值跟基准的剪刀叉是不是平稳增大。如果基金与基准之间的超额收益越来越大，这类量化基金可以做一个定投，也是一个比较好的选择。

面包财经：基金经理和证券分析师都是压力比较大、强度比高的工作，请两位分享一下面对高强度的工作压力，保持良好的工作状态方面的经验。

郑兆磊：在这样一个快节奏的社会，每个行业应该都有不小的压力，我个人觉得第一点就是心态放宽，这样面对小的惊喜或者小的挫折，不会患得患失。第二点就是要有一个好的转换注意力的方式，例如跑步、打球等，都是一些比较好的转移注意力的方式。

面包财经：面包财经的有些读者是财经专业的在校生和金融行业的新人，如何才能成为一位优秀的基金经理和分析师，请两位谈谈自己的看法。

郑兆磊：对于想从事这个方向的有志者来说，首先可能得明确自己的目标，到底做哪一个方向。第二，就是无论做哪一个方向，因为大家起点都还不错，在这样的一个情况下，如何脱颖而出呢？我觉得更多的是你的专一程度、深度和特异性。比如在某一个领域上有大几个月、一定深度的研究，一方面对自己成长有帮助，另外一方面就是假如能有幸将你招过来，可能你也能很快的上手。

刘宇涛：从事金融行业做投资的话，除了看到它很光鲜的一面，背后也有压力和辛苦的一面。如果作为买方投资的话，要审视两点，第一点是自己的性格，适不适合干这一行，是不是能够承担风险、承担压力。第二点就是自己对投资的理解。审视自己的性格，主要看自己适不适合干这一行。在最初的几年是不是能够承担风险、承担压力，然后形成自己的一套投资方法，相信自己的投资方法。如果随波逐流的话。今天学习这个方法，明天弄那个操作，来来回回没有形成自己的一套投资体系，很容易导致压力过大，因为业绩对职业生涯也是有影响的。

面包财经：924行情之后，很多投资者对未来市场有一个比较高的预期，认为未来是一个震荡向上的行情，但也有一些人相对来说比较悲观。想请教两位怎么看待接下来A 股和港股的整体走势？

刘宇涛： 924以来最大的变化是一个冲击型的事件，并不是基本面的逐渐改善带来了一波行情。跟2014年有点类似，那之前经历两到三年的熊市，很多股票处于低估状态。924之前，基于我们自己的模型筛选出来的市场上的低估股票大概有1000多只。久旱逢甘霖，受到一些事件的刺激，引发了这一波行情。在一波快速上涨之后，很多公司很迅速的从低估修复到合理。根据我们量化模型的测算，当时大概有400只左右的股票，理论上处于低估状态。

与2014年作比较，最大的不同点在于政策对于股市的支持力度。所以我们确信的一点是，有这样一个力度支持，之前形成的底部是很难被破掉的，但向上的空间很难去确定。未来需要走一步看一步，第一看企业盈利是否都在改善，第二看行业颠覆性的逻辑。港股的话，就更偏盈利改善的层面。如果出现盈利改善，港股的空间相较于A股可能会更大一点。

郑兆磊：个人认为在当前的大环境下，下行风险是相对有限的，对未来我们还是比较乐观。

本期面谈嘉宾简介：

刘宇涛，鑫元基金基金经理。善于量化选股的投资先锋，9年权益研究，4年专户投资；上海交通大学工学博士，哥伦比亚大学联合培养博士研究生。历任申万菱信基金管理有限公司助理金融工程师、太平基金管理有限公司量化分析师、华宸未来基金管理有限公司投资经理。2021年6月加入鑫元基金。现任鑫元鑫趋势、鑫元中证1000指数增强、鑫元国证2000指数增强、鑫元浩鑫增强、鑫元华证沪港深红利50、鑫元中证800红利低波动指数基金经理。

郑兆磊，兴业证券经济与金融研究院金融工程首席分析师。上海交通大学硕士，3年人工智能研究、8年金融工程研究经验，2023、2024年证券时报新财富杂志最佳分析师评选第一名。研究方向是量化投资体系与策略开发，对新因子挖掘、行业配置、基本面量化等有长期深入研究。构建的很多策略在样本外表现均具有较为突出的表现。

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数据来源：

1、鑫元鑫趋势灵活配置混合型证券投资基金成立于2017.8.24，2017.9.4-2022.6.28基金经理丁玥参与管理该基金；2018.11.13-2021.9.28基金经理赵慧参与管理该基金；2021.9.28至2022.10.26基金经理曹建华参与管理该基金，2022.9.20至今基金经理刘宇涛参与管理该基金。业绩比较基准为沪深300指数收益率×50%＋上证国债指数收益率×50%。据产品定期报告显示，截至2024.9.30，鑫元鑫趋势A业绩表现/业绩基准为：2018年：-10.15%/-9.85%、2019年：9.41%/20.21%、2020年：41.84%/15.44%、2021年：14.24%/-0.48%、2022年:-15.49%/-9.43%、2023年：-2.06%/-3.88%、2024年（1.1-6.30）：-4.68%/2.53%，2024年（7.1-9.30）：10.57%/8.66%；鑫元鑫趋势C业绩表现/业绩基准为：2018年：-10.63%/-9.85%、2019年：8.95%/20.21%、2020年：41.29%/15.44%、2021年：13.79%/-0.48%、2022年：-15.83%/-9.43%、2023年：-2.45%/-3.88%、2024年（1.1-6.30）：-4.86%/2.53%，2024年（7.1-9.30）：10.45%/8.66%。

2、鑫元中证1000指数增强型发起式证券投资基金成立于2022.11.28，刘宇涛自2022.11.28起担任该基金基金经理，业绩比较基准为中证1000指数收益率×95%+银行活期存款利率（税后）×5%。据产品定期报告显示，截至2024.9.30，鑫元中证1000指数增强A业绩表现/业绩基准为：2023年：-2.62/-5.91%、2024年（1.1-6.30）：-12.31%/-15.97%、2024年（7.1-9.30）：16.91%/15.79%；鑫元中证1000指数增强C业绩表现/业绩基准为：2023年：-3.01/-5.91%、2024年（1.1-6.30）：-12.49%/-15.97%、2024年（7.1-9.30）：16.80%/15.79%。

3、鑫元国证2000指数增强型证券投资基金成立于2023.8.10，刘宇涛自2023.8.10担任基金经理，业绩比较基准为国证2000指数收益率×90%+恒生指数收益率×5%+银行活期存款利率（税后）×5%。据产品定期报告显示，截至2024.9.30，鑫元国证 2000 指数增强A成立以来（2023.8.10-2024.9.30）业绩表现/业绩基准为：-5.26%/-8.81%；鑫元国证 2000 指数增强C成立以来（2023.8.10-2024.9.30）业绩表现/业绩基准为：-5.70%/-8.81%。

4、基金经理刘宇涛：9年金融行业从业经验，理学博士。曾任职于担任申万菱信基金管理有限公司助理金融工程师、太平基金管理有限公司量化分析师、华宸未来基金管理有限公司投资经理，2021年6月加入鑫元基金，2021年9月至2022年8月担任权益投资经理。自2022.9.20起担任鑫元鑫趋势混合型证券投资基金的基金经理。

5、据各期定期报告显示，截至2024.9.30，刘宇涛在管的其他同类基金：鑫元华证沪深港红利50指数型证券投资基金成立于2024.9.24，刘宇涛自2024.9.24担任基金经理，截至2024.9.30，产品成立不足6个月。

风险提示：

基金有风险，投资须谨慎。基金管理人承诺以诚实信用、勤勉尽责的原则管理和运用基金资产，但不保证本基金一定盈利，也不保证最低收益。基金过往的业绩并不代表将来表现，基金管理人管理的其他基金的业绩并不构成基金业绩表现的保证。您在做出投资决策前，请仔细阅读基金合同、基金招募说明书和基金产品资料概要等产品法律文件和风险揭示书，充分认识本基金的风险收益特征和产品特性，认真考虑本基金存在的各项风险因素，并根据自身的投资目的、投资期限、投资经验、资产状况等因素充分考虑自身的风险承受能力，在了解产品情况及销售适当性意见的基础上，认真判断并谨慎做出投资决策。

鑫元鑫趋势及鑫元致远量化选股为混合型基金，其预期收益和预期风险高于货币市场基金和债券型基金，低于股票型基金。鑫元中证1000指数增、鑫元国证2000指数增强、鑫元华证沪港深红利50、鑫元中证800红利低波动指数为股票型基金，其预期收益和预期风险高于货币市场基金、债券型基金和混合型基金。其风险等级为中风险，适合平衡型、成长型和积极型投资者。可投资港股通标的股票，需承担港股通机制下因投资环境、投资标的、市场制度以及交易规则等差异带来的特有风险。鑫元浩鑫增强为债券型基金，其预期收益和预期风险高于货币市场基金，低于混合型和股票型基金。风险等级为中低风险，适合稳健型、平衡型、成长型和积极型投资者。投资者从*机构购买本产品的，产品风险等级和投资者风险承受能力的评定结果以及匹配规则，以*机构为准。鑫元基金管理有限公司郑重提醒您注意投资风险，请详细阅读基金合同、招募说明书，了解基金的具体情况。基金投资需谨慎。