徐成城：信创、矿业等板块投资价值解析lg...

直播嘉宾：徐成城 国泰量化投资部基金经理

直播时间：11月13日13:00

一、信创行情复盘

信创行业，自从20大报告后，突然之间，市场对信创就非常感兴趣了。信创本身，事实上是已经包含在我们很多其他的行业，比如TMT、芯片、软件等行业。信创行业，其实展现出的是一个硬件和软件系列信息化创新的技术，更多的就跟国家安全联系在一起。因为今年20大报告中，安全强调地比较多。信创板块主要涉及八大行业，包括党政、金融、教育、电信等。并不是说所有的行业都是能够短期内有受益的，但是金融行业是比较快的。首先金融行业的IT不太需要财政的支持，金融行业自己是比较赚钱的，在资金方面，本身就有预算。第二方面，金融行业，目前一些国内软件的发展技术，确实也可以支撑国产替代。信创行业主要是围绕安全和国产替代在发展。

信创的发展主要跟安全相关，美国的软件还是具有非常强的实力，事实上全球绝大数软件都是由美国生产的。可以说中国是全球唯一可以去美国化的国家，虽然其他国家，包括俄罗斯、欧洲也在做信息领域去美国化，但是他们没有相关的能力。主要在于，第一没有技术，第二没有市场，第三也没有时间。但是也不是说国内这些条件都已经具备，马上就可以实现国产替代了。但是国内的软件发展确实也达到了和美国差不多的水平，在硬件方面也有一个比较大的投入，而且我们有市场。在国际竞争方面，我们还是有一定的优势，当然从投资的领域上来说是这样的，因为我们这方面的需求是比较迫切的，它也诞生了很多的投资机会。因为按照市场经济原则，我觉得无论是哪一个领域，都不太愿意把现在这些软件都给替换掉。

国产替代化，大家使用起来肯定还有一个适应的过程。打个比方，我现在用的电脑，它的操作系统是Windows，我现在用office也很习惯。你说马上替换成国产系统，那我可能还要适应很久，说不定基于很多自身的原因，我可能还不愿意换。但是站在国家安全的角度，国内很多和安全以及国家管理相关的领域，逐步开始进行一个替换，所以也是提升了很多额外的需求。信创也是基于我们政策上的驱动，近期一系列跟信息安全相关的政策发布，尤其是20大对安全的政策影响。如果去看20大其他方面关于安全领域的支持，为什么最终我们市场是选择了信创这样一个突破点，作为安全的代表?大家一说20大提倡安全，我们要在投资上去贴近安全领域，但是突然就选择了信创，我想本质上来说，首先信创涉及的面比较广，第二它还是属于一个相对比较言，具备成长性的行业;第三，它在成长性的过程中，在某些领域，是很贴合现实的需求的。也就是说，无论从远景和投资的角度上来说，都能够跟投资者之间产生一个比较好的切入点。

有很多技术，我们在研发，可以做成长的逻辑去投资;短期国内的企业、党政市场替换PC的需求，其实就是一个加速的过程，我们有需求爆发式的增长。我们很多的领域，例如金山的WPS，可以去替代office，我们还有很多办公的或者OA软件，也都早已实现了国产替代。再加上如火如荼的芯片、CPU自主可控。所以说从各个角度上来说，信创都是比较适合大家投资的方向。

其实很多领域，无论是芯片还是软件，都是之前大家炒过的热门赛道，所以再度用信创概念把它框在里面，市场比较容易接受。对于其他的概念来说，比如说涉及到能源安全、粮食安全、军事安全等，不是市场不愿意去追捧，而是他们的一方面是资金的需求，另外一方面大家对这些领域的熟悉程度可能不及信创领域。所以大家就很容易切到了信创，作为安全的代表。

整个信创行业，根据下发的一些文件，基本上可以看到国产化率越低的，未来增长趋势就越快，或者说替代的投入会越来越高，代表我们在这方面的竞争力是比较强的。短期而言，全面替代达到去美化，我觉得也不太现实，但是在一些关键的领域逐步去实现从软件、硬件，一定程度上的替代，其实是可以做到的。因为本身国内的软件，它的使用成本、OA操作等系统、商业软件，我们也比较熟悉，或者说国内的软件在开发方面，逐步去贴合我们使用者的习惯，所以确实大家可能适应起来速度会比较快一些。

从硬件的角度上来说，目前在各个方面，我们都试图去做一些追上海外的步伐。但是从迫切性来说，硬件是没有软件那么高，因为软件是跟用户直接联系的，目前国内的研发实力也好于硬件方面。硬件跟海外的差距确实是比较大的，一方面是过去的重视程度不足，另外一方面硬件是需要花很长时间和很大投入的一个市场，而且在这个过程中，行业可能还不赚钱，都一直会有一个非常高的估值，那这对于投资者来说，其实并不是特别的友好的。而且从产业反馈的角度上来说，也确实是需要更长的时间。

二、信创板块投资机会

具体再说一下整个信创产业链的投资机会，在这之前，我们先跟大家聊一下，信创目前投资主题，到底是不是相关企业能给一个很快的盈利上的反馈?在这一点上，其实并不能期待今年很多信创相关的企业，在四季报或者今年年报的时候给大家一个非常好的成绩。因为信创交易的依然是明年的一个预期，我们预测明年会有一个主升的行情，但是在今年，整个信创其实是不太能释放出业绩。主要在于信创行业目前的核心，也就是党政市场，去年有比较高的一个替换率，所以说今年其实增量，从目前我们得到的反馈角度来说，可能只有20%这么高，而且今年只能替换20%的话，其实今年对企业的一些利润反映是不太友好的。招标量也是下行地比较快，所以大家其实在市场的逻辑里，今年整个基数是不行的，但是明年在有政策以及低基数的加持之下，会有一个爆发式的增长。

军工、金融、电力等相关领域，可以说是有增长。金融行业每年6%的一个固定增长，主要是金融行业一直在做金融创新，每年都是有预算编制的，在信创政策的扶持之下，可能会加速一点，能够去加快国产替代。具体而言，整个国内，从城市到区县的PC市场，可能在两三年之内，1200到1500万台的PC机，这个替换绝对是一个比较刚性的数据，会做一个快速的替换。就明年的话，八大行业会有一些新的政策出台，所以对于明年还是有一个比较好的预期。但是我反复强调了一点，就是到目前为止，信创是交不出业绩的，可能明年会有业绩的一个爆发式增长，或者说营收的快速增长。具体到信创行业的投资机会：

(1)硬件

CPU、国内的芯片，其实也分很多种，不仅是信创行业需要硬件，商用领域以及消费领域，都是有比较强的需求存在，但是这块国产技术跟海外差的太远了，到去年为止，国产化率只有0.5%，这0.5%可能都还是一些特殊部门，才能采用。大部分我们在使用PC机的时候，基本上就没有考虑过国产替代。因为国产替代，无论从性能，还是性价比来说，都跟海外差的是比较大的。所以从它未来国产渗透提升的逻辑上来说，天花板是最高的。但是目前国内跟英特尔等企业相比的话，性能上还是差距比较大的。而且英特尔的研发进度也是非常快的，所以在芯片领域，美国的工业化的程度，或者说他跟其他国家，包括中国在内，差距是在拉大的。所以国内的话，CPU芯片是需要通过不断更新迭代，才能够追上人家的。这一块，整体的空间是超过2000亿元的，如果说能够进入到消费级的话，那就不是2000亿人民币，可能是2000，甚至是5000亿美元这种级别了，所以说主要还是看在这块我们能不能追地上海外的步伐。从现在科技发展的角度上来说，我们可能还需要至少五年。

(2)服务器

服务器，国内的话，比CPU表现要好点，主要是在X86的架构上，国内是有比较多的服务器产能。在竞争格局上，主要就是浪潮、华为等公司。国内的话，在一些关键领域，比如说像金融、电信、能源、党政等领域，有一些数据需求的服务器领域，都是实现了国产替代，叠加通讯对于服务器的需求也是非常高的。但是服务器的需求还是有进一步的提升空间，在公共事业方面，以及包括医疗、金融领域，服务器数量是不够的。所以说但凡我们日常进行转账等业务时，遇到卡顿的状态时，通常就意味着服务器还是有很多需求空间的。将来都会用国产去做一个替代，所以说服务器目前在有一些产品基础上，国内还是有一个比较强的替代，而且我们X86架构，在国内是属于增速比较快的。

(3)操作系统

操作系统方面，国内的操作系统基本就是Windows，微软实际上跟国内的合作还是比较深入的，但是短期而言，确实看到说，应该很多国内党政以及关键部门用的操作系统，都是微软给中国专门定制的，这一点不得不说微软是在支持中国的发展，但是我们还是得去替代它，没有办法。国产操作系统，其实它的替代化率是比较低的。像工业电脑，或者说一些专用的电脑，他们在这块的话，应该还是有比较强的替代作用。而且Windows是收费的模式，如果国内能替代的话，还是能实现一个千亿的市场份额。但是也得看国内的企业能不能在短期内有所突破。

(4)数据库

数据库方面，全球整体市场大概是7000亿美金，国内大概是3000亿人民币的市场。主要来说，国内的企业，在云厂商以及一些互联网企业的加持之下，整个的数据库是有比较快速的一个提升。从本质上来说，还是一个由成本决定的。因为数据库替代逻辑其实是比较简单，就是你的成本比海外低，我们肯定会去用，再加上国内对数据库的需求确实是在不断增加。随着需求的提升，国产的替代率，也会有一个比较大的提升。

(5)软件

办公软件这一块，大家就看我们有多少用Windows或者有多少用Office的，这块就有多大的一个提升，因为现在WPS等办公软件已经能够达到Windows和Office的95%以上，从产品的角度来说，还是有比较强的替代空间的。Office的话，每年是3000亿美金的市场，国内是差不多300亿这么一个级别，整体来说，还是有一个比较好的替代逻辑存在。尤其是在国内的话，目前使用WPS，在一些关键领域，尤其是办公相关的商务以及金融等等领域，覆盖程度也是非常高的。

(6)中间件

中间件的话，全球的市场大概是200亿美金左右，但是整体的需求还是比较这刚性的，因为它其实就代表整个软件系统起到了介于操作系统和数据库等应用软件之间的桥梁作用，包括如何访问、如何进入应用的调度等。目前软件竞争格局处于比较散的状态，这也给国内的一些企业提供了一个比较好的契机。因为我们国内的研发成本还是比较低的，而且也确实是看到，除了IBM 25之外，我们的很多国内厂商，都是能够排得上名字的，应该来说还是一个具备潜力的市场。

(7)ERP

ERP就是经营管理。经营管理这块，就相当于企业的日常组织活动用的一套软件，包括会计、采购、风险等等，基本上是一个低速稳定增长的状态，全球大概有400亿美金左右的市场，国内大概是400亿人民币左右，未来还是有比较强的这么一个增长的空间。因为在企业或者商务领域，大家还是逐渐会去做规范化。

(8)CAX

还有就是CAX这一块的，这块的话，整个的市场份额不大。国内的话也是占比比较一般，但是在工业软件里面，基本上还是海外的占比比较高，因为像工程制图方面，包括汽车、工业机器人、建筑等等，国内基本上还是比较低端的。那现在逐渐走向高端，但是你会发现在走向高端的时候，海外的企业早就已经把这些高端的软件市场给占据，所以说我们是需要很长时间去做一个替代。但是这一块也确实比较容易受到卡脖子的影响，所以国产替代的诉求还是比较强的。电子的设计自动化EDA，都是跟芯片开发是比较有密切的关系的。工业软件，市场差不多是80到100亿美金，然后全球的增长大概是5%-10%，其实已经远超目前全球的一个经济增长，但是从国内的角度来说，我们肯定是超过这个数字的，因为国内的发展诉求还是比较高的。但是在这块领域，还是有一个比较好的基础，目前在电子电路的设计方面，国内还是大力去扶持和发展的。

三、信创板块投资标的

接下来我们来说一下投资标的，国产化率提升直接的受益品种，个人觉得还是比较偏软件这一块，尤其是技术瓶颈比较强的，像工业软件以及数据库。一方面，我们有技术突破的一个可能性，另外一方面，国内需求替代的诉求又非常强，企业未来是一个非常好的成长天花板。

(1)芯片ETF(512760)

芯片ETF(512760)，跟踪的是中华半导体芯片，主要涉及的是芯片设备、设计、制造、封装测试等。国内在封装测试方面比较强，在设备设计方面会比较弱。在芯片这块，我们的国产替代需求是比较强的，但是国内和国外的差距还是很大的。现在芯片行业的估值也是比较贵的，所以投资者也得注意风险。但是未来在一些领域，我们未来的国产化替代也能实现。其实目前全球研发的进度也在慢下来，尤其是在美国对于国内禁运的情况下，很多公司的收入增速是在下降的，营收的下降就会影响企业的研发投入，整体而言，时间是站在我们这边的，毕竟我们是追赶者。

(2)通信ETF(515880)

通信板块，现在是到了5G时代，整个通讯方面还是有了大规模应用落地的市场。尽管现在除了手机多一个5G标志之外，实际上5G带来了低延时、高速率的网络，信息传输的密度都使得我们很多的应用有了一个比较好的基础，像边缘计算、自动驾驶、AI等领域，都是依托于5G网络的发展，所以未来都会转化成5G慢慢会有比较强的应用诞生，对于通讯行业都是有一个比较的提升。

(3)计算机ETF(512720)

最后就是跟信创板块最相关的计算机行业，如果要投信创板块，个人觉得计算机ETF(512720)是比较合适的，涉及到计算机硬件、软件，包括很多国内比较大的企业，像金山、用友、中科等，都是直接受益于信创行业的发展，因为信创行业的β属性是比较强的。因为在信创行业找一个α是比较难的，因为很难在这个板块找到一个很好的细分企业，所以比较适合做行业的投资。从需求维度来说，进行替代需要是比较高的，如果不知道选哪个需求标的，那么ETF是比较好的。

(4)软件ETF(515230)

最后是软件行业，但是软件也是直接受益于信创行业的，因为硬件的研发周期更长一点。跟计算机相比，软件ETF(515230)在信创短期的博弈，相对于硬件是有更高的确定性存在，但是也不意味着会涨的更多。因为计算机我们跟海外的差距会更大，未来的成长性也会更高。如果投资者会比较关注短期和确定性，实现快速的国产替代，软件确实是一个比较好的投资标的。

四、矿业板块投资机会

最后，我们讲一下矿业。矿业ETF(561330)跟踪的是中证有色金属矿业主题指数。指数中能源金属的占比或者权重是比较大的，达到了60%以上，总体而言, 中证有色金属矿业主题指数和能源金属、新能源行业有比较密切的相关。因为我们觉得在有色行业，主要是基于能源金属的发展。因此，从近10年的表现来看，也是超过其他指数的表现，也是跑赢了沪深300指数。

从大的分类来说，矿业行业主要包括工业金属、能源金属、贵金属和稀有金属。工业金属方面，铜铝铅锌，主要的下游主要是房地产、基建、电力、机械设备等，跟传统的老基建有较强的相关性。贵金属，黄金白银的金融属性比较强，影响比较大的就是全球的货币政策;最后是能源金融和稀有金属，主要受益于新能源、碳中和、全球ESG投资的方向。从大的分类来说，矿业行业主要包括工业金属、能源金属、贵金属和稀有金属。

为什么过去10年这个指数表现好，因为都在投新能源行业。新能源核心行业就是锂电池替代过去的燃油机，在这个过程中，电池的需求量最大，所以对于锂钴镍这类金属的需求量就会大。随着充电桩、光伏等电力结构的改革，需求变大，储能的需求就会变大。我们有很多储能的方式，动力储能、氢能源储能等，但是成本最低的还是化学储能，所以对于锂钴镍这类能源金属的需求就会下不来，所以前段时间价格就涨的很高。

有色矿业的主要投资框架主要是，第一，经济的增长，主要是国内的生产。因为工业金属的增长还是跟基建的需求相关。如果大家了解铜价的话，其实还是看经济预期的增长，因为中国贡献了全球一半铜的增长，因为中国的基建和机械设备、电子产品出口，本质上对于铜的需求都是很大的。

第二，是看碳中和的发展。碳中和对于传统金属的产能产生了约束，无论我们是做电解铝，还是电解铜，每个金融从矿冶炼成金属，它的能耗是不一样的。冶炼能耗越高，作为工业原料的成本是越高的，就会对下游的需求产生抑制。

第三，是新能源产业的发展，主要在能源金属这块，当然也有工业金属的发展。铜也是新能源汽车的重要欠缺的原料，因为铜是比较好的导体，过去一辆汽车用铜量是20公斤不到，因为传统的汽车并不需要太多的电子元件，更多体现在一些铸铁的发动机、变速箱，以及整个车架等等，都是用钢铁。但是现在对于铜的用量快速提升，主要在于新能源用的是电池、电机，这一块基本上就是电力跟铜脱不开关系，整个用铜量快速提升，再叠加到新能源装备的很多电子设备上，这些设备也使得用铜量快速提升。

对于铝也是一样的，很多跟新能源相关的领域用量也是在快速提升。新能源行业的发展还是比较稳健的，预期发展也比较好。在新能源汽车追求长续航、高安全性，同时降低成本的情况下，用铝去替代钢是一个大的趋势。比如说新能源汽车整个车架过去是钢做的，现在因为钢比较重，新能源汽车为了追求极致的续航，那么必须降低车重，车架只能用铝合金，因为硬度跟钢一样，但是重量却轻了很多。包括现在的一体化压铸，都是把铝合金整体成型，铝的用量会有快速的提升。

五、矿业板块细分领域驱动因素

从细分领域可以看到，不论是在能源金属这一块，还是在工业金属、贵金属领域，都有一个很好的价格上涨的驱动因素或者好几个驱动因素的存在。

工业金属方面，工业金属和经济增长有比较密切的相关性，只要在当前层面增长的基调不变，那么复工复产是能够去拉动整个工业金属的需求。其实，铜的货币属性非常重要，是某些经济预期的晴雨表。从现在全球经济的表现来看，随着美国货币政策的改变，从加息变为降息，对于铜的需求就会有一个拉升。

贵金属有抗CPI数据和避险的双重属性。美国最重要的货币政策就是控制CPI数据，但是CPI数据其实是比较难控制的。货币政策反映到经济数据上来，一般是需要几个月的。对于一些核心的，像能源等CPI数据并没有一个很好的表现。虽然现在来看，美国的CPI数据下降了，大家都在博弈后续降息的预期，但是我们还得去看明年整体经济数据的表现。所以，在短期来看，如果CPI数据太快的话，黄金就会受益。但是现在CPI数据控制住了，黄金的短期收益会降低。

随着美国经济在全球经济中的地位下降，美元指数下降，对于黄金是利好的。黄金是短期看波动，长期向上的产品。但是长期是比较久远的，因为我们也不知道什么时候美元的强势地位会下降。当前，黄金维持一个高位的可能性会比较大，但是期望黄金短期走高一波，可能性是比较小。作为一个另类配置资产，还是比较好的，因为它有一个比较好的金融属性。当全球经济没有大的突破，都会是一个增长比较慢的状态的时候，配置一些黄金，对于降低波动、提高业绩表现还是一个比较好的选择，黄金ETF(518800)也是可以配置的。

锂矿是比较好的资源，供给比较稀缺，需求非常大。整体而言，最近成交的锂金矿，达到了60万元/吨，因此碳酸锂和氢氧化锂涨价是一个不可遏制的过程，短期而言，需求和供给的矛盾是比较难以解决的，处于需求比较紧的状态。所以作为投资配置，还是一个比较不错的选择。

镍矿，主要是三元渗透率的提升。现在镍主要的下游依然还是钢铁，不锈钢的占比比较大，但是未来新能源汽车在电池领域镍的需求提升速度非常快。因为镍矿的占比提升，电池的性能会更好。不锈钢全球的需求比较稳定，现在主要还是新能源行业对于三元电池的需求，才导致镍矿的需求的边际变化。未来镍价的上涨，主要还是看新能源汽车的需求发展。

钴方面，由于钴的主要供给来自非洲，这一块也受到供给的不稳定以及环保相关领域的影响，所以说钴在未来整个新能源汽车中的用量会越来越少，但是在一些高端的新能源汽车的电池方面，钴还是不可缺的，所以说整体来看，随着新能源渗透率的提升，虽然说大家在做去钴化，但是用量还是有相当程度的增加。