【面谈】前海开源基金杨德龙&兴业证券张忆东lg...

编者按：【面包财经·面谈】栏目每期邀约金融与产业大咖，以对谈方式分享硬干货。

本期做客面谈的嘉宾是前海开源基金的基金经理杨德龙博士和兴业证券首席策略研究员张忆东先生（SAC执业证书编号:S0190510110012；SFCHK执业证书编号：BIS749）。两位嘉宾善于准确把握行情关键点，对全球金融市场、中国宏观经济走势、经济政策有深刻的理解。

本期参与【面谈】的两位嘉宾主要就新能源汽车产业未来的投资机会、消费板块的未来表现、2025年的A股行情及重点投资方向等问题展开交流。

面包财经：首先恭喜杨博士获得20-50亿规模基金经理2024年普通股票型基金收益冠军，张首席团队在2024年新财富、水晶球的评选中再获佳绩。根据基金三季报，杨博士在管产品重点配置了新能源汽车龙头企业，汽车行业也是张首席的其中一个研究方向，两位怎么看新能源汽车产业未来的投资机会？

杨德龙：新能源行业在过去几年，由于受到产能过剩、打价格战等因素的影响，整个行业出现了比较大的回落，很多企业经营也出现了困难。从2019年起，我就积极看好新能源方向，因为新能源替代传统能源是大势所趋，也是我们重要的能源战略。我们在传统能源方面并没有优势，因为我们是一个多煤少油缺气的国家，72%的石油是靠进口。所以大力发展新能源是会减少对于传统能源的依赖，特别是对于进口石油的依赖。我国在发展新能源方面又有这方面的优势，比如说我们在西部有大量的戈壁滩沙漠，这些地方非常适合建光伏发电站，风力发电站；我们的海岸线也很长，所以在海上也可以建大量的风力发电站。有人测算过，如果我们拿出1%的沙漠面积来建光伏发电站就可以解决全国的能源供应。   

从2019年起，我就开始大量的布局新能源，特别是在2021年新能源行业大爆发。当年大家对于前海开源重仓新能源都比较了解，我们两支基金分别获得股票型基金的冠军和混合型基金的冠军，两支基金的总规模甚至突破500亿，而在年初的时候，只有几个亿的规模。可以说在2021年新能源大爆发的时候，因为布局的比较早，所以我们也是抓住了新能源大爆发的机会。

过去几年，由于各地都上马很多光伏、风力发电的项目，包括锂电池的项目，造成了产能过剩、打价格战这些情况。但在新能源汽车方面的发展，我们还是很快的，根据最新统计数据，我国新能源汽车的保有量已经突破了3000万辆大关，在全世界是遥遥领先的，估计占到全球一半以上的份额。而从新能源汽车的销售的渗透率来看，我们也是超过了50%，也就是说每卖100辆车就有50辆以上是新能源汽车，这说明新能源汽车在我国发展比较快，而且我们已经走到了世界领先，所以未来在新能源方面还有较大的增长潜力。一是在政策面上还会继续大力支持新能源的发展，这一点是不会改变的，因为我们政策是实现双碳目标、要节能减排、要绿色经济，所以新能源后面还会有更大的发展空间。经过了几年的调整之后，现在新能源整体上也是处于一个由差变好的一个阶段，因此未来还是有较大的发展机会。

张忆东：刚才从产业结构以及需求，包括国际化的角度，杨总做了一个非常好的总结和概括。我来讲一讲新的变化，新的变化是我们看到了新的生产力。我们可以看到和自主可控、以及中国优质制造业相结合的点，其中就有新能源产业链。新能源汽车产业链未来会在科技领域和新的需求领域进一步的延展，能够延展到人形机器人、延展到智能制造，特别是两个维度，一个维度是储能，AI的尽头是能源，未来随着AI应用的深化，特别是各种的端侧、机器人的发展，对于新能源高效利用的需求越来越强烈。第二个维度是智能控制技术，新能源产业链特别是新能源车相关的零部件产业链里的智能控制方面的技术和机器人产业链可以相互融合、相互促进。  

现在如果要给新能源产业链重新寄予高增长的期待和高估值，那么这个产业链必须要有新的变化、新的逻辑、新的故事，新能源产业链和机器人、AI进行相互的融合恰逢其时。

面包财经：大消费也是杨博士重点配置的方向，包括白酒、医药、食品饮料等行业优质龙头股。张首席也提出了“内需牛”的概念。两位怎么看消费板块的未来表现？

杨德龙：消费白马股是长期可以关注的品种，但是过去几年由于受到居民收入增速下降，以及对于未来收入预期出现回落的影响，消费出现了增速放缓。社会消费品零售总额增速大概就是3%左右。那么这种情况之下，很多消费白马股在近两年出现了比较大的调整，有的价格甚至只有高点的三折四折。但是消费白马股本身具备比较大的品牌价值，长期的增长潜力依然是存在的，只不过需要我们政策上发力，通过各种措施来提高居民收入，提高就业率提高大家对于未来的预期，这样的话消费自然就慢慢起来了。

现在为了提升消费，发改委推出很多政策，包括以旧换新，还有大规模设备更新这两新的项目。并且把手机，平板，智能手表，手环等等也都纳入到以旧换新的范围，撬动上万亿的消费市场。但是消费最根本上还是要靠居民收入增长来提振，下一步提振消费的重点还是要想方设法的提高居民收入预期。从资本市场来看，我认为牛市是拉动消费最直接的手段。924之后，市场出现一波大涨，整个国庆节期间的消费拉动非常明显，特别是一些高档餐厅、出国游都很火。可以说在牛市里面，大家钱包鼓起来了，那消费也就起来了。现在A股市场有两亿股民，七亿基民，那么资本市场能走强，是拉动消费最直接的一个手段。   

在政策面上，大力支持资本市场发展，近期多个部委发布了吸引中长期资金入市的细则，这些细则整体上来看就是呵护资本市场，希望中长期资金能够成为市场的基石，能够让市场走出慢牛长牛的走势，这样的话，老百姓通过资本市场赚到钱，那消费也就起来了。所以当前从长期来看是布局这些消费白马股的时机，因为很多消费白马股已经是大打折扣了，但是从走势来看，现在热点还不在消费股上，需要耐心地等待，等待经济开始回升，资本市场走强。

张忆东：第一点，从自上而下的逻辑，今年中国要加大力度刺激内需消费，政策组合拳落地会更有力度。正如在去年12月中央经济工作会议上提出来的，要把刺激内需消费作为各项工作的第一位。事实上，以上海为代表的一二线城市在24年第四季度推行消费券，对餐饮等消费领域有了促进作用。海外围绕着扩大需求侧的政策可以借鉴，并且发扬光大。

岁末年初，考虑到人民币汇率受到了美债长端利率持续高位徘徊的压力，导致中国的货币政策没有像市场所期待的那样适度宽松。随着特朗普就职之后，中美之间的经贸关系比此前市场的悲观预期稍微好一些。同时，美债长期利率在这1月中旬之后开始震荡回落，美元也开始了震荡回落，从而对于短期人民币汇率的稳定性起到了正面的影响。

我们年初人民币汇率压力最大的阶段，有可能正在逐步过去。那也意味着说，中国货币政策将在春节后开始有了更大的灵活性，代表着中国财政政策，产业政策后续更加值得期待，因为货币政策宽松能够和产业政策，财政政策更好的配合。2025年，中央决策要全方位扩大国内需求，我们对于这样的定调要有信心，刺激消费值得期待。   

在欧美，特别是美国，次贷危机之后，经济长期处于低增长、低通胀、低利率的相对低迷的阶段，但美国资本市场取得了将近十多年的长牛，在这个过程中间，资本市场给美国的民众提供了可观的财产性收入，成为了美国居民可支配收入的重要的组成部分，资本市场和美国的消费形成了良性的相互促进。

中央决策提振资本市场，金融监管层的政策组合拳呵护资本市场发展，让我们也衷心期待这一轮中国式的牛市能够稳步向前、稳步向上，进而有利于扩大消费。

第二点，传统消费领域要“求变”，包括但不限于白酒为代表的食品饮料、纺织服装、商贸零售等。过去几年，传统消费的行业格局出现供给端调整，供需关系逐渐出现再平衡。我们用两个指标，一个指标叫做资本开支的增速；另外一个指标，叫做固定资产周转率，这两个指标我们可以看到都是在历史的低位，因为目前中国是处于产能周期的低点，也是处于库存周期的低点。

传统消费比如食品加工、饮料乳业还有包括化学制药、医疗服务、家居用品，甚至是养殖、照明设备等等行业的供求格局开始面临转折点，一旦后续资本市场进一步活跃，这些传统消费行业的细分行业龙头，将利用定增来促进行业上下游的整合，改善行业竞争格局。

固然2025年实际GDP增速可能还是属于低位徘徊，但是优秀的传统行业的白马龙头可能会率先走出困境，实现戴维斯双击。后续，消费龙头不单单可以利用并购重组，它还可以慷慨地进行分红回购，更进一步的增加了股东回报。像欧美的一些消费股、科技股，像亚马逊、谷歌、苹果，他们在美国2011到2019年那一段经济低迷期能够走出独立行情，其实并不是靠天吃饭，不是依赖宏观经济高增长，其实更多的是提供股东回报。

传统的消费领域未来是要面临着大分化，要面临着行业整合，面临着龙头公司竞争格局的改善，进而愿意提升股东回报，愿意通过分红，愿意通过回购来提供更高的股东回报。   

第三点是新兴消费领域，2025年更加令人有惊喜的是新的消费需求。中国人均GDP中国已经到了1.2万美金并维持住了，他山之石可以攻玉，欧洲美国以及日本的人均GDP在1.2万美金之后，他们的消费结构都曾经发生重大的变化——服务型消费在占整个消费中的比重是趋势性的提升。

哪怕在90年代日本的泡沫经济破灭之后，日本的二次元宅经济以及游戏动漫为代表的这种情感消费持续高增长，这本质上就是服务消费占比趋势性的提升。那么中国也到了这样的一个阶段。这几年，中国的年轻人喜闻乐见的谷子经济、潮玩、文化高奢等，这些新的消费业态，新的消费场景，新的消费模式需要有新的供给来满足。

新的消费需求往往是很有意思，它更多是细分领域找到一些新的供给带来了新的需求。八十年代彼得林奇的业绩令人瞩目的阶段，那个时候美国的内需整体增速是低迷的，但是他会考虑结构性的亮点。当时有个传说，彼得林奇很喜欢问他老婆孩子买什么东西，他就跟着去买相关的股票。当时美国作为世界第一大内需市场，它总归是不缺乏结构性的亮点。

现在的中国也是全球前两大的内需市场，所以我们要把眼光放在那些满足人民对于美好生活向往的新消费需求，淘金能够提供新场景、新服务的投资机会。展望2025或者以后，我们认为情感消费、AI消费这些为代表的新消费需求更加值得我们去深度的研究。

面包财经：AI产业迅速发展，资本市场的关注也逐渐从算力、硬件延伸到AI应用等方向，两位如何看待AI后续的演绎？

杨德龙：AI无疑是现在全球最大的一个热点，甚至有人把AI和当年互联网的出现相提并论，以前各个产业都要互联网+那未来可能都要AI+。美国在AI芯片这一方面走在了前面，ChatGPT4推出之后颠覆了大家对于AI的很多认知，那么未来在AI方面，“应用”成为下一个投资的一个关注点。今年以来，我们看到A股市场，人形机器人板块大幅上涨。去年年底12月27号我接手了一个基金，叫前海开源盛鑫，之前是偏债的一个股债混合型基金，配的债券比较多，现在四季度报已经披露，我已经把它集中调仓到90%以上仓位，并且配置的就是人形机器人板块，今年以来已经有了20%多的净值增长，在同类基金中排前几名。那么为什么看好这些机器人，我觉得这是中国的优势。就像当年互联网也不是在中国发明一样，但是我们有世界上最多的人口，最大的消费市场，所以我们通过互联网加消费的模式，成就了一批伟大的公司，BATJ、拼多多、字节跳动等等，那么同样在AI时代，我们可能在科技创新方面不一定能走到前面，但是我们在应用方面是有希望领先的。   

人工机器人就是AI最好的一个应用。甚至马斯克说，未来地球上机器人可能比人还要多，可能会有几十亿的机器人。每个家庭只要有条件的话，可能都会买两三个机器人，比如说做保姆照看老人照看小孩，甚至现在马斯克做出了美女机器人做女朋友，所以这个未来这个机器人的需求量是非常大的。这个产业目前还是处于发展的初级阶段，还需要时间变得更加成熟，但是方向上是没错的，未来在人形机器人方面可能会有越来越多的应用。因此，大家可以关注AI，甚至人形机器人这样一个细分行业的机会，可能会超出大家的预期。今年人形机器人有可能像2021年新能源一样，从年初到年尾都是一个大的主题。现在还看不到多少业绩，因为人形机器人还没有大量的生产出来销售出去，但是过几年有可能业绩就会放出来了。现在更多的还是前瞻性的进行布局，现在各路资金去关注这个板块，也代表了这个板块是资本市场目前比较看好的，大家也可以通过关注人形机器人或者是配置人形机器人的一些主题投资的基金来抓住这个AI的机会。

张忆东：首先，中国的AI应用领域，机器人是我们的优势，特别是细分项里边的灵巧手。中国的工业制造，特别是智能制造可以说是走在世界前列、遥遥领先的位置。伴随着AI应用的展开，我们认为机器人相关的产业链会成为值得关注的重点，另外，与此相关的新能源产业链的关键零部件也是值得高度关注，这是第一个方面。

第二个方面，AI应用里边要多多关注AI的手机，以及AI的端侧包括但不限于智能眼镜、智能耳机等，这和消费电子产业链有较好的相辅相成。

无论是新能源产业链还是消费电子产业链都是中国制造业的优势，都是我们成熟的产业链，那么，现在跟AI浪潮融合则是叫老树发新枝。这些制造业本身的行业竞争格局经过前几年的调整，现在面临着供求格局改善的临界点，那后续一旦有新的技术、新的应用、新的需求，相关行业的景气将出现从低位改善、困境反转。

AI应用的第三个维度，是给实体经济赋能的方方面面，带来更多To C端的更多的应用，包括智能驾驶、低空经济等，包括最近豆包产业链等。2025年可能是中国乃至于全球AI应用爆发的元年，从过去两年大家关注大模型、关注算力，进一步关注AI应用的爆发， 对于To C端、To B端的效率提升，对于居民消费方方面面需求的改善。

面包财经：挑选优秀的公司和投资机会，两位最关注的要素有哪些？

杨德龙：选择好行业、好公司是做价值投资的第一步，然后就是等待好价格。我们要选择具有增长优势，有一定的壁垒的行业，如果是充分竞争的行业很难产生大牛股，因为充分竞争行业，一般来说很难有定价优势。我们要找的就是要有一定门槛的行业。过去20年是中国消费大增长的20年，所以我们看到像白酒、中药、家电为代表的这些消费股成了大牛股，很多涨幅超过百倍，就因为他处的行业是属于高速增长的行业，具有一定的行业壁垒。   

在选公司上，我们要看重行业未来的增长潜力，选行业的龙头公司。我们看未来哪些行业还能够持续增长。传统消费行业增速肯定是放缓了，那未来可能更多的关注一些新消费，包括手智能手机这些消费电子以及新能源汽车这样的耐用品的消费，还有比较大的增长潜力。另外，像一些年轻人喜欢的国货，迎来了国货之光，很多国货在这几年也是发展比较好的。

刚才谈到了这个人形机器人等科技，科技无疑是未来增长的一个方向。只不过科技行业的投资比较困难，科技行业经常是一将功成万骨枯，赢者通吃。所以在选择上要倾向于选择行业的龙头企业，能够经得起技术路线变化的考验，能够经得起经济周期的考验。还有一些好的行业，是要看它产业有没有爆发的可能性，比如说新能源汽车。新能源汽车之所以过去几年快速增长，一是和政策支持有关，另一个是新能源汽车本身有比较好的用户体验，节能省钱，现在充电也比较方便，零污染等等，这些都是它的优势。这些政策支持的新能源行业未来也是有一定增长的。

那选择了好的行业之后，我们就要选择行业的龙头公司。一般来说龙头公司，第一，市场占有率要比较大，处于行业的龙头地位。龙头企业，更有竞争力，更有抗风险能力，不会因为一个经济周期向下就被淘汰了。

第二个是要有核心技术，也就是巴菲特所说的企业要有护城河，别的企业很难和它竞争。这个护城河可以是品牌，可以是公司的技术，也可以是特许经营权或者是优秀的企业家等等，这些都是选择好公司的一些标准。从财务指标来看，我们可以借鉴巴菲特的选股指标。巴菲特要求所投资的公司净资产收益率ROE要大于20%资产负债率要小于30%，这样的企业就可以给持有人、给股东创造长期比较好的回报。   

选好行业和公司之后就要耐心等待好价格的出现。当下刚好也是一个好价格，经过了三年多的下跌，很多公司的价格都跌了不少，有些已经被严重低估了，这时候是大家仔细寻找掏金子的时候。

张忆东：作为一个宏观策略分析师，更多的是要从自上而下配置思维考虑，总结三点，“天时”“地利”“人和”。

首先，“天时”，特别是从中短期的投资而言更重要。比如说90年代“天时”就是互联网革命的1.0版，2010年代就是移动互联网的爆发。时代的红利我们需要珍惜。

在一轮科技革命科技浪潮开始的时候，怎么去把握呢？我们并不知道哪些公司最终会成为伟大的公司。所以对于普通人而言，参与这一轮AI科技浪潮，建议去买相关的产品，要么是科技行业细分领域的ETF，要么就是去投资有较好科技选股能力的基金经理的基金。

选股，很多时候要顺着时代的红利。

第二个维度“地利”。配置中国优秀的公司，也要因地制宜，关注中国自身的优势。中国股市的“地利”有几个方面。一个方面是低利率的环境，2024年十年期国债收益率一度破了1.6%；银行存款比如五年期、十年期定存的利率在低位徘徊，保单的收益率也都是在低位徘徊，中国现在处于有效投资渠道不足，大量的社会财富没有高效的投资渠道进行配置。在这样的情况下，优秀的股票应运而生，得到了“地利”。

其中，有一些好公司，一些高股息的红利资产在港股受到了一些地缘政治的影响，股息率可以到10%以上，这样就具有了非常好的“类债券”的配置机遇。我们要珍惜中国的低利率环境，好好把握具有稳定持续的分红回报的优质资产。   

另外，伴随着国资委鼓励市值管理，鼓励央国企进行回购，通过回购注销提升ROE、提升EPS。现在政策环境、政策导向是积极的呵护资本市场，充分的发挥资本市场的投资功能。2024年，是近十多年，A股市场第一次分红加上回购超过了2.5万亿，而IPO再融资和股东减持加起来约2000多亿。中国资本市场从此前的净融资市变成了净回报市。

第三个是“人和”，关注优秀的企业管理以及负责任的股权文化。除了加大分红之外，后续我们会关注通过回购注销，来提升股东回报，可以借鉴欧美，欧美在2011年策略危机之后一直低利率，一直到2018年。在这个阶段，他们大量优秀的公司通过发债回购股票推升ROE、推升EPS。另外，通过积极的进行行业上下游的整合，并购重组来提升自己的竞争优势等，都是优秀的上市公司值得关注的地方。

面包财经：请杨博士分享一下您是如何控制风险的？

杨德龙：在A股市场做多头策略，没办法做风险对冲，不能通过期货来套期保值。一般来说，控制风险主要有几个方式，第一个就是仓位控制。当市场出现比较明确的下行趋势的时候，要适当的减仓避险，防止市场的下跌导致净值快速回落。当然也要看基金的契约，如果是股票型基金，股票仓位不能低于80%，如果是混合型基金，一般也不低于60%。有一些早期发行的混合基金是可以允许空仓的，但这个类型比较少。控制仓位是控制回撤比较重要的一个方面。第二个就是通过精选个股，因为不同的股票特性不一样，白马股、龙头股股票的波动率相对小、回撤跌幅也小，而一些小盘股波动很大，跌起来也很厉害，所以在选股上倾向于选择盘子相对大的。从经验上来看，龙头股抗风险能力也比较强，经济周期即使出现一定的下降，也能够获得比较好的表现。第三，要适当的做一些方向上的调整，比如说在经济增速放缓，股市下跌的阶段，要多配置一些分红率较高的红利股，在市场快速上涨的阶段，可以配置一些成长性好的成长股，通过抓住一些行业轮动的机会，做大的方向性的把握，也能够来控制一定的风险。在公募基金投资上，主要是通过这几个途径来控制风险。但如果对于一些可以使用对冲工具的基金，可以使用股指期货来做风险对冲，这样的话，可能波动会控制的更好一些。   

面包财经：在2025年展望中，张首席重点提到股市基本面的三大亮点：聚焦新质生产力、并购重组、上市公司的股东回报。关于并购重组，哪些细分行业会有比较好的机会？

张忆东：关于2025年A股的并购重组，我们认为应该多关注行业竞争格局已经加速优胜劣汰的领域；应多关注景气在低位、估值在低位，同时产能周期、库存周期都在低位的一些领域。指标上，关注资本开支增速以及固定资产周转率的增速，叠加估值因素、现金流量表因素等。

综合下来，我们对于消费、制造业、周期以及金融地产的并购重组机会，做了梳理。制造业领域中，我们关注新能源，特别是风电设备，电池，电网设备；而在消费领域里，我们比较关注食品加工、饮料乳业、家居用品、养殖业以及医疗服务等；周期行业，我们会关注基础化工行业特别是化学原料，有色金属里的电解铝、能源金属，建筑建材领域里装修相关的子行业；交通运输里的物流；金融地产里的房地产开发以及受到政策驱动的券商行业，都可能会迎来行业的并购重组潮。

结合以上，我们可以看到并购重组背后有一个规律性的东西。一方面，行业竞争格局经过了前几年不断的调整、优胜劣汰，龙头公司状况慢慢地开始好转。虽然整个行业景气度仍在低位，但是龙头公司的现金流量表、资产负债表开始改善。2025年如果资本市场放开龙头公司的定增政策，龙头公司通过定增拿到钱，鼓励龙头公司去整合产业上下游，从而加速了行业竞争格局的改善，加速了龙头公司市场占有率的提高以及盈利能力的修复。   

另外一个维度，就是我们要多关注中国产业政策的优化，比如新质生产力体制机制建设，比如成熟行业高质量发展，对于券商的监管导向是要做大做强，要出现国际一流的投行以及全国性高质量的投资银行。我们认为2025年革新巳火，新质生产力领域以及景气度在低位徘徊的行业都有希望迎来产业政策优化以及并购重组的小高潮。

面包财经：杨博士的基金也配置了部分港股，您重点会关注港股哪些领域的投资机会？两位怎么看2025年港股的表现？

杨德龙：港股方面，我重点关注的是几个方向，一个是科技互联网方向，因为中国经济转型互联网公司比较受益，而很多互联网公司是在香港上市的，这些科技互联网公司具备了比较好的一个发展的空间。第二是港股的一些红利股，因为AH股溢价指数有140%以上，同样的股票，港股可能便宜30%到40%，从分红率来看更高，所以这些红利股也是具备较大的配置价值。还有一部分是代表行情风向标的股票，行情起来的话，券商股会先行，券商股的走势可能会强于大盘。所以去年夺冠的这支前海开源深圳特区精选基金主要配置的这几个方向，包括券商，包括科技互联网以及一些分红率较高的红利股，在去年都是表现不错的，相信在港股这些资产也是大资金比较关注的三个方向。

张忆东：2025年的港股跟2024年相比，指数涨幅变小，主要是港股的卖空比例出现了明显的变化。在2024年3月，我当时看多港股，提出港股的春天，那个时候卖空中国股票资产成为全球最拥挤的两大交易策略之一，主要是体现在做空港股和中概股。2024年随着预期发生了调整，short cover（空头回补）就带来港股较大的上升空间。

2025年，随着特朗普开始他的第二个任期，外部的不确定性有所上升。目前，香港市场的外资持股占比依然高达46%左右，从最高点的50%多降到46%，它依然是港股资金面的一个主导者。   

港股的指数，恒指乃至恒生科技指数受到外资投资风格的影响更大，而且也会受到这个港股丰富多元化的做空机制的这个影响，需要看到基本面改善，市场风险偏好才能够显著改善。2025年港股风险偏好的改善，不如中国内地的投资者。所以2025年相对更看好A股，以中证A500为代表的指数表现会好于恒指为代表的港股的表现。

2025年我们并不是说不看好港股，而是说，A股风险偏好的修复会比港股相对强一点。

但是即便如此，港股依然有独特的机会。这个独特的机会，是它适合深度价值投资的资产，就是央国企红利资产。以港股通高股息指数来为例，它的股息率在8%左右，中国的传统领域龙头公司在港股的股息率很多都是在10%以上，而其主要的投资者恰恰是内地保险资金为代表的中长线资金，他们所面对的境内的无风险收益率只有1.6%左右。

所以，2025年港股的风格更加偏向于价值投资，适合深度价值的配置思路。如果博弈短期爆发性去买科技成长，就比较适合在A股。

面包财经：杨博士最近做了2025年十大预言，您预计2025年欧美经济增速会放缓，美联储会延续降息周期，美国基准利率降到3%左右。张首席团队则获得了2024年新财富海外市场研究第一名。两位怎么看2025年美股市场的表现？

杨德龙：现在对于美股市场的看法是分歧比较大的。一部分人认为美股投资是不败的神话，所以不断的会吸引资金进来，所以美股还会继续走强。近期确实美股走的比较强，科技股又带领了美股四大股指创新高，但是我认为看2025年全年的话，美股见顶的风险正在加大。一个是估值高企。巴菲特曾经说过一句名言，任何一个泡沫都有一根针等着它。那么事实上，巴菲特已经在三季报里面披露伯克希尔·哈撒韦大幅的减仓了美股，大概减持了一半左右。主要是因为估值较高，甚至有些股票的估值已经产生了比较大的泡沫。从历史上巴菲特五次大幅减仓美股来看，半年之后美股都出现了见顶回落，那么这一次相信也不例外。   

另外，美股现在上涨主要是靠科技七姐妹，特别是AI，但是AI未来在应用上能不能释放这么多的业绩，能不能支撑这么庞大的市值还是存在一定的不确定性。美联储在2025年会延续降息周期，但是特朗普上台之后，对贸易伙伴可能会发起贸易摩擦，增加进口关税等等，有可能会抬高美国进口商品的价格，从而抬高通胀水平，所以可能会打乱美联储降息的节奏，估计降息的次数全年在两三次左右，不会像之前想象的降息那么多次。这样的话，对于美股来说也会形成一定的*。当然最主要的原因还是因为涨多了，所以这个出现回落的风险正在加大，那么谨慎的投资者有可能会提前减仓美股。对于全球资本来说，一旦美股出现一定的回落，可能会进行新的布局，从美股流出去寻找新的估值洼地。A股和港股无疑是两大估值洼地，可能会带来比较大的外资流入。

张忆东：2025年美股亮点是在于中观基本面，在于特朗普放松监管以及减税所带来的一些经济经济刺激，叠加AI所带来的科技创新，所以会更加聚焦于中观基本面，而不在于宏观经济。

首先，美国2025年宏观经济整体来说是软着陆，意味着美股可能不是一个指数的大年，指数涨幅是会收敛，但可能依然会震荡向上。

跟A股相比，我们认为2025年中证A500的涨幅会明显要高于标普500的涨幅。中性假设下，随着美国经济软着陆，特朗普的减税政策，再叠加AI带来的进一步的设备更新周期，以及在能源、金融放松监管，还有AI方面的放松监管所带来的中观活力，结合这几个判断，我们认为标普500的目标位可能在6400左右，10%左右的涨幅。  

第二是节奏上，美股2025年的波动会更多一点，但是并不代表见顶，或者说是有巨大的风险。美股行情波动加大的原因在于估值不便宜，风险溢价偏低。

但是，美股行情的动能在于中观和微观基本面，2025年龙头公司的EPS和ROE将受益于放松监管,主要体现在AI、金融、能源，还有医药、工业等领域。后续随着放松监管，相关行业的效率提升，优胜劣汰加速和并购浪潮会来临。

2025年美股重点上市公司的基本面亮点，传统领域受益于特朗普放松管制和减税，可能会比前两年可能更有活力，而科技领域里边AI的应用会是一个亮点。

除了AI产业链的大公司之外，美股2025年还可以关注中型乃至中小型的科技公司，特别是储能、加密货币、智能驾驶、外太空探险、机器人等领域会迎来惊喜或者令人惊艳的表现。另外，可选消费、房地产相关产业链2025年也会受益于减税政策的影响。

总体来说，美股是基本面驱动的行情，除非美股核心资产的基本面出现大挫折，否则，只是因为估值不便宜，更多只是引发波动，波动之后，2025年美股还是充满着机会。

2025年可以多多关注中、美股市互相影响的机会，比如说，美股科技行情和中国科技行情的互相影响，包括映射效应和替代效应；比如，中国的出口链条会随着市场对中美之间贸易摩擦的预期变化而出现波动，一旦现实没有市场担忧的那么剧烈，就带来修复性的机会。

最后，我们建议多关注美国资本市场的成功经验，特别是美国资本市场非常注重股东回报，哪怕是经济比较低迷的时候，核心资产充分利用低利率的环境进行发债来回购注销，从而提升EPS提升ROE，驱动行情走出慢牛长牛。   

面包财经：杨博士近期均表示长期看好黄金市场的表现，理由是什么？

杨德龙：我觉得黄金价格长期上涨的背后逻辑就是美元越发越多，每次救经济，美联储都会实施量化宽松。这一次甚至实施无限量化宽松，就是要多发美元，美元发的越多，用美元标价的黄金价格水涨船高，所以2024年黄金价格涨了30%。2025年，黄金上涨的趋势不会改变，但是波动会加大，加上这几年国际局势动荡，导致一些避险情绪去配置黄金。还有一个就是美国经常利用美元的国际地位来制裁别国，其实也是杀敌1000自损八百，对于美元的国际货币的信誉造成了一定的影响。

现在各国央行大力的增持实物黄金储备，实际上是减少对于美元的依赖。所以黄金从避险以及保值的角度来看，仍然是比较好的一个品种。我一直建议大家在投资组合中配置大概20%左右的黄金资产，无论是实物黄金、黄金ETF、黄金股票或者主题基金等等，是能够一定程度上对冲风险的。黄金从长期来看，抗通胀保值的功能是比较明显的。

面包财经：请问张总是怎么看待汽车产业链最上游，比如碳酸锂？这一轮的周期要到什么时候，今年能出清吗？

张忆东：后续要关注产业政策，但碳酸锂的格局比电解铝要差。电解铝的龙头公司账上现金越来越多、资产负债表及现金流量表越来越好，如果有并购重组，它是有意愿来去整合的。现在能源金属，比如锂、钴等还是属于比较差的阶段，所以后续要看产业政策，以及监管层会不会给他们整合行业上下游的便利通道。

本期面谈嘉宾简介：

杨德龙：前海开源基金首席经济学家、基金经理。清华大学五道口金融学院全球金融博士（GFD），北京大学光华管理学院金融学硕士。中国证券业协会首席经济学家委员会委员，央视财经频道特约评论员。在管基金包括前海开源盛鑫混合、前海开源优质龙头6个月持有混合、前海开源清洁能源混合、前海开源深圳特区股票、前海开源沪港深聚瑞混合、前海开源沪港深龙头精选混合。

张忆东：兴业证券董事总经理、全球首席策略师、经济与金融研究联席院长、兴证（香港）金控副行政总裁、兴证国际首席经济学家。

中国A股和香港股市较有影响力的股票策略分析师，曾多次获得新财富A股策略、港股策略研究、海外市场研究领域的第一名，是总量研究领域第一位新财富白金分析师、钻石分析师。曾多次荣获新财富、水晶球、金牛奖、第一财经、IAMAC奖等卖方策略研究领域和海外研究领域各项大奖的“全满贯”第一名。

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